ut88a，ut也可以做好表的

puff

那你说amd和intel为什么会垄断？垄断是因为他自己首先有的技术！
现在让国内做像intel和amd之类的cpu，谁能做出来？
差距就是差距，不是靠钱就能弥补的。
像什么阿联酋什么那些富有的国家，是强国吗？不是！ ...
shuyuan888 发表于 2010-11-12 18:35

                               
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另外，市场垄断一旦形成，不是有技术+钱就能进入的。
说到AMD和intel的CPU，大家可能还记得威盛也收购过一家美国公司，CPU的技术水准和Intel AMD比没有代差，可是威盛的CPU最后还是不得不放弃了PC市场。放弃的原因很多，垄断力量太强，代价太大，是其中最重要的之一。

szgdchina

恰恰相反，我分的很清楚。个人可以从技术上搞定6位半，说明从技术上，手持表已经是非常成熟的技术了。优利德这种厂家，只要愿意，完全可以从工艺上PK福禄克，规模生产毫无问题。事实上，很多工业用品的质量国产的是做的很好的。

你从哪个方面能证明他们“完全可以从工艺上PK福禄克，规模生产毫无问题”，不要拿你想当然的东西来做现实的结论，现实情况是UT的4位半卖的比别人的3位半便宜，还要感谢人家不降价。

至于你说的进入一个新领域风险，完全正确啊，所以优利德才不愿意冒风险啊，他们不是技术上不能做，而是市场还不成熟，还不足以支撑他他的发展。你可以说他们没有雄心，但因为他们不愿意冒那么大的风险做高端表而说他们忽悠消费者是不公平的，毕竟生存比讨您欢心要重要。

厂家他们冒不冒险不关我的事。我只是关心市场上还没有一款可以和国外厂商低端产品PK的万用表，希望有厂商能生产出来而已。另外很不赞同某些人说的产品一做好了就没有人买，难道做的越差的产品越有人抢购，很不明白某些人的逻辑。

以上是我的观点，你的观点是什么麻烦你说清楚，越到后面越不明白你在说什么？

shuyuan888

某种程度上，中国人做不出好的产品，缺乏协作力，好高骛远是个很大的原因，在一起讨论问题往往离题万里（有时甚至演变成人身攻击）。为什么，中国人从小缺乏这方面的锻炼和环境。

就比如我们现在讨论的问题，是国 ...
puff 发表于 2010-11-12 19:30

                               
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我认为我们现在要做出一款和福禄克pk的表很难（要考虑到各种因素）。

puff

发现很多大侠动不动就说万用表做好了没有人买，首先你要确认是真的做好了没有，而不是号称从某某参数、数据上领先或理论上替代福禄克的某某型号。相对同档次的表你的技术、质量、可靠性、寿命等优势在哪里？用户为 ...
szgdchina 发表于 2010-11-12 19:28

                               
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一分价钱一分货，在这个定价下，我觉得这些表真的做的够好了。而且，您既然这么希望国货PKfluke，那对于这些国内厂商的高端表。您应该大力支持这些勇敢的尝试哦。

不要跟我说不想做小白鼠，只要买最终的成熟产品。任何一个品牌和产品的成熟都是需要小白鼠的，Fluke有，sony有，三星也有，如果中国有了，很多产业就有希望了。期待。

六朝僧

这块表什么高呀？看起来指标不高
直流电压 40mV/400mV/4V/40V/400V/1000V ±(0.2%+2)
交流电压 400mV/4V/40V/400V/750V ±(1.0%+5)
交流频宽 40Hz-10kHz √
直流电流 40mA/400mA/4A/10A ±(0.5%+4)
交流电流 40mA/400mA/4A/10A ±(1.2%+8)
电阻 400W/4kW/40kW/400kW/4MW/40MW ±(0.5%+2)
电容 4nF/40nF/400nF/4mF/40mF/400mF/4mF/10mF ±(1.9%+20)
频率 40Hz/400Hz/4kHz/400kHz/4MHz ±(0.01%+1)
特殊功能     
最大显示 40000　　　　　　　　　　　　　　　　　　 √
80段模拟条显示   √
中心0位模拟条显示   √
自动校准   √
自动保持   √
峰值勤保持（0.5ms）   √
自动保险丝检测   √
声音报警   √
通断蜂鸣   √
分贝（dbm/db）测量   √
相对测量/相对百分比测量   √
二极管测量   √
危险警告　　　　　　　　　　　　　　　　   √
上下限设置   √
低电压在线测量电阻   √
数据存储   √
最大/最小   √
真有效值 (AC, AC+DC) √
电压/频率/周期三显示   √
基准设置(Zero Ref)   √
600V高效能保险丝   √
可设定式自动关机   √
EL背光   √
抗潮湿灰尘   √
RS232接口   √
安全标准 UL, CAS, CE √
占空比 20%～80%. 0.01%


一般特征
机身颜色 红色+铁灰
机身重量 640g
机身尺寸 205×100×54mm
标准配件 表笔，电池，说明书，测试夹，转接插头，保修卡，保护套，RS232C接口线*，RS232CWINDMM软件*，0.1A-600A交直电流钳头*
标准内包装 彩盒
标准包装数量 20台
标准包装尺寸 470×340×360mm
标准包装箱毛重 25kg

puff

你从哪个方面能证明他们“完全可以从工艺上PK福禄克，规模生产毫无问题”，不要拿你想当然的东西来做现实的结论，现实情况是UT的4位半卖的比别人的3位半便宜，还要感谢人家不降价。

厂家他们冒不冒险不关我的事。 ...
szgdchina 发表于 2010-11-12 19:43

                               
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有时间我会从几个方面分析，说明手持表的设计和生产根本不是太高级的东西，欢迎你指出哪些国内办不到，而不是想当然的否定。

另外，既然厂家他们冒不冒险不关你的事， 别人当然犯不着为只会口头支持的消费者冒险了。

你不觉得自己很矛盾吗？一方面希望厂家PK福禄克，一方面又不关心别人的死活。换位思考，你是厂家的负责人，你会怎么做？

renjieah

IBM破产也有人追着买，是的，但是tinkpad还是还是卖掉了，为啥，因为买的人少，买的人多了他怎么能破产？厂家连生存都生存不下去了还怎么做东西，国内的厂商现在需要的不是去做那些迎合高端用户的产品，而是生存。

...
szgdchina 发表于 2010-11-12 17:54

                               
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ibm个人电脑事业部长期亏损的原因就是四个字，曲高和寡，东西是但同档次的东西比别的品牌贵了50%以上，虽然东西是相当的不错，但是销量却成问题，无法分担巨额的研发费用，最后在05年的时候亏损9.73亿美元，只能卖掉。国内万用表的消费档次在10元的830b到250元的ut61b，这是大量的，往上的ut71之类的系列有几个人买的？现在的阶段中国的表商如果把所有的精力和资金都放在高端表上，把低端丢了，结果只能像ibm一样，造出来没人买，结果破产。

szgdchina

有时间我会从几个方面分析，说明手持表的设计和生产根本不是太高级的东西，欢迎你指出哪些国内办不到，而不是想当然的否定。
另外，既然厂家他们冒不冒险不关你的事， 厂家的死活你都不在乎，别人当然犯不着为只会口头支持的消费者冒险了

1、欢迎你举例说明，我不奢望4位半的表，因为觉得技术上还有些差距。你就举个3位半的例子就好，说明目前市场上那款3位半和福禄克15B PK的。
2、厂家应该要迎合用户的需求（哪怕只有几个用户），而不是相反；至于他们冒不冒险肯定是他们自己的事，消费者不需要为厂家的选择而难过的。我们只关心有没有中意的产品而已，UT没有那就胜利、华谊，华谊还没有那就福禄克，同等条件下选择自己认为最合适的产品就是好的选择。你买产品如果想对厂家负责那是你个人的问题，希望不要代表大家。

renjieah

你从哪个方面能证明他们“完全可以从工艺上PK福禄克，规模生产毫无问题”，不要拿你想当然的东西来做现实的结论，现实情况是UT的4位半卖的比别人的3位半便宜，还要感谢人家不降价。

厂家他们冒不冒险不关我的事。 ...
szgdchina 发表于 2010-11-12 19:43

                               
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没有么？ms8218 vc189 ut88b，这都是啥？选择性失明也不能这样呀

szgdchina

[quote][没有么？ms8218 vc189 ut88b，这都是啥？选择性失明也不能这样呀/quote]

请你说明你举的例子从哪些方面完全可以从工艺上PK福禄克同档次的表，我看你是选择性失明才是真。

renjieah

1、欢迎你举例说明，我不奢望4位半的表，因为觉得技术上还有些差距。你就举个3位半的例子就好，说明目前市场上那款3位半和福禄克15B PK的。
2、厂家应该要迎合用户的需求（哪怕只有几个用户），而不是相反；至于他 ...
szgdchina 发表于 2010-11-12 20:25

                               
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国内有哪个三位半能卖到300快的？就拿同一个档次的ut60h来比，一个是4000字的一个是400000字的，比如说测3v的基准电压，就算ut60飘得很厉害最多他能飘到3.010v不？15b能保证一点不漂不，哪怕是飘一点就成了3.01了。如果把ut60h设定只能显示3位，那么精度就不比15b差，但是能卖掉不？

szgdchina

ibm个人电脑事业部长期亏损的原因就是四个字，曲高和寡，东西是但同档次的东西比别的品牌贵了50%以上，虽然东西是相当的不错，但是销量却成问题，无法分担巨额的研发费用，最后在05年的时候亏损9.73亿美元，只能卖掉。

我可以同样举出N多个例子说明东西比别人贵了不止50%以上的公司活得很滋润，有什么意义？再次说明，IBM肯定不是因为质量好而破产的；相反因产品质量不好而破产的公司每天都在我们身边出现而且数量惊人。

国内万用表的消费档次在10元的830b到250元的ut61b，这是大量的，往上的ut71之类的系列有几个人买的？现在的阶段中国的表商如果把所有的精力和资金都放在高端表上，把低端丢了，结果只能像ibm一样，造出来没人买，结果破产。

请参考我在62楼的说明，没有人要他们怎样，只是希望国内有款表可以搞定福禄克低端表而已。

puff

1、欢迎你举例说明，我不奢望4位半的表，因为觉得技术上还有些差距。你就举个3位半的例子就好，说明目前市场上那款3位半和福禄克15B PK的。
2、厂家应该要迎合用户的需求（哪怕只有几个用户），而不是相反；至于他 ...
szgdchina 发表于 2010-11-12 20:25

                               
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再次重申，我们说的不是市场上有没有能和FLUKE15B pk的国产表，而是说国内厂家有没有那个技术实力和生产能力造出PK fluke的手持表。

另外，你说的“厂家应该要迎合用户的需求（哪怕只有几个用户）”真是让人无语。客户是可以放弃的，对企业来说，盈利和生存才是最重要的，还是那句话，真是站着说话腰不疼啊

puff

干脆再归纳下我的观点吧。

1. 市场上有没有已经上市的国产品牌手持万用表能在性能质量做工方面pk福禄克115c的？
我的回答：暂时没发现。

2. 国产品牌能不能生产出性能质量做工方面pk福禄克115c的手持万用表？
我的回答：完全可以。

3. 国产品牌生产出性能质量做工方面pk福禄克115c的手持万用表，市场上卖不卖得掉？
我的回答：现在的市场环境下，基本卖不掉。

大家讨论的时候，不要把这三点搞混了

szgdchina

另外，你说的“厂家应该要迎合用户的需求（哪怕只有几个用户）”真是让人无语。客户是可以放弃的，对企业来说，盈利和生存才是最重要的，还是那句话，真是站着说话腰不疼啊

厂家不迎合用户需求难道迎合自己的想法，笑话。相信他们有自己的判断能力，哪些事可以做哪些事暂时不能做，起码不需要别人来操心。作为用户我当然只考虑自己的需求提出来，如果他们没有那就选择别人的好了，不明白这种心态有什么错？什么叫站着说话不腰疼，难道像你一样买块表还要考虑厂家高不高兴，怕随时会伤害他们那脆弱的心灵才正常？

szgdchina

干脆再归纳下我的观点吧。

1. 市场上国产品牌有没有性能质量做工方面pk福禄克115c的手持万用表？
我的回答：我没发现。

2. 国产品牌能不能生产出性能质量做工方面pk福禄克115c的手持万用表？
我的回答：完全可以。

3. 国产品牌生产出性能质量做工方面pk福禄克115c的手持万用表，市场上卖不卖得掉？
我的回答：现在的市场环境下，基本卖不掉。

同意1，不同意2、3观点，基本清楚了，不想再多说了。

puff

厂家不迎合用户需求难道迎合自己的想法，笑话。相信他们有自己的判断能力，哪些事可以做哪些事暂时不能做，起码不需要别人来操心。作为用户我当然只考虑自己的需求提出来，如果他们没有那就选择别人的好了，不明白 ...
szgdchina 发表于 2010-11-12 20:51

                               
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讨论问题的第三个基本要素：设身处地，将心比心。

现在讨论的是我总结的第三个问题，市场问题。
如果你是优利德的负责人，你会怎么做？不考虑市场风险，盈利水平，就按照你的建议做一个产品去和fluke pk？

请告诉我你会怎么分析，怎么决策。

renjieah

我可以同样举出N多个例子说明东西比别人贵了不止50%以上的公司活得很滋润，有什么意义？再次说明，IBM肯定不是因为质量好而破产的；相反因产品质量不好而破产的公司每天都在我们身边出现而且数量惊人。

请参考我在 ...
szgdchina 发表于 2010-11-12 20:40

                               
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我再重复一遍
国内有哪个三位半能卖到300快的？就拿同一个档次的ut60h来比，一个是4000字的一个是400000字的，比如说测3v的基准电压，就算ut60飘得很厉害最多他能飘到3.010v不？15b能保证一点不漂不，哪怕是飘一点就成了3.01了。如果把ut60h设定只能显示3位，那么精度就不比15b差，但是能卖掉不？

苦行

没有市场再好的产品也白搭，研发要MONEY的，不是空想出来的