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[电子电路] 谁有1030和瓦尔塔启停电瓶的,顺便请教电容的“内阻”问题

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-5-31 09:32
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2019-2-11 09:27 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 LJun 于 2019-2-25 21:13 编辑

    2月25日更新:今天启停恢复了
    看我最新的帖子:http://www.shoudian.org/thread-1442571-1-1.html

    请问谁有1030或者1035内阻测试设备,又同时有年限不长的瓦尔塔启停电瓶的?
    能不能帮忙测下较新的电瓶内阻多少毫欧?

    我车子电瓶4年了,启停不行了。拆下来内阻7毫欧左右,打开加超纯水后,使用了几天内阻4-5毫欧左右,但启停仍然不能用。
    顺便再请教下电容的ESR问题,这个ESR是指在什么频率下的等效电阻? 看宣传固态只有5毫欧,实际用1035测量470uF的是355,1000uF的是155,1035测试是1KHZ下。如果并联大电容,是否可以起到欺骗性降低电瓶内阻的效果?

    我做了个板子,最大的50V 4700uF,2个,还有4个16V 470uF的日化固态,4个16v 1000uF的三洋oscon固态。用1035测量包含外接硅胶线内阻是13毫欧,并上电池后,总内阻是3毫欧左右。
    应该算不错了,启停还是不工作,纳闷了。。
    想知道车辆到底如何判断电瓶是否仍适合启停的?瞬时的判断电瓶状态,无非就是一个电压和内阻,电压现在停一晚还有12.6V左右,内阻3毫欧,都不错啊。。是电压低了还是内阻还高?

    最后一个问题,4串的铁锂保护板,同口的,能否只用它的均衡功能? 电池正负极仍然直接输出,因为担心保护板内阻太大。现在4块20A铁锂电池组内阻6.x毫欧,准备再买4块,4串2并,闲了直接把电瓶换掉试试。


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  • TA的每日心情
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2019-2-11 09:33 | 显示全部楼层
    没用过, 高档货啊, 比银标的好像还贵一倍
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  • TA的每日心情
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    2019-8-17 09:25
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-2-11 10:22 | 显示全部楼层
    启停这个功能真是鸡肋,还不能永久关闭

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    有办法永久关闭,但自己关闭和没法用不是一回事,心里不爽。。  详情 回复 发表于 2019-2-11 11:02
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2019-2-11 10:40 | 显示全部楼层
    内阻低仅仅是说明大电流通过性能好,电瓶能量降低了,就算是内阻降低到0不是一样?

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    所以,车子是怎么知道现在这个电瓶不行了呢? 你说的“能量”,车子它是如何检测的?  详情 回复 发表于 2019-2-11 11:03
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    2017-3-3 08:26
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2019-2-11 10:47 | 显示全部楼层
    不错了,我们群里大部分电瓶都是两年就挂

    点评

    好像也有不少车子电瓶坚持了6年呢,不带启停,也非启停电瓶。  详情 回复 发表于 2019-2-11 11:04
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2019-2-11 11:02 | 显示全部楼层
    1945 发表于 2019-2-11 10:22
    启停这个功能真是鸡肋,还不能永久关闭

    有办法永久关闭,但自己关闭和没法用不是一回事,心里不爽。。
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2019-2-11 11:03 | 显示全部楼层
    PBX2 发表于 2019-2-11 10:40
    内阻低仅仅是说明大电流通过性能好,电瓶能量降低了,就算是内阻降低到0不是一样? ...

    所以,车子是怎么知道现在这个电瓶不行了呢? 你说的“能量”,车子它是如何检测的?


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    比如说,电瓶(电池)的符号是不是就跟电容符号有点像?(仅仅是变成一长一短两条线了),这一点电池和电容有点相像(电容和电池也都能充放电,这不是也很像)。 再比如说,电容器的通性其实就是隔离直流电流通过交  详情 回复 发表于 2019-2-11 14:40
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     楼主| 发表于 2019-2-11 11:04 | 显示全部楼层
    lijie0001 发表于 2019-2-11 10:47
    不错了,我们群里大部分电瓶都是两年就挂

    好像也有不少车子电瓶坚持了6年呢,不带启停,也非启停电瓶。


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    嗯,我也有两块瓦尔塔普通电瓶用了6年还能用,带启停的电瓶也不是都不抗操,主要是车上两个中门加上尾门都是电动的自然就用电量大,所有就寿命短  详情 回复 发表于 2019-2-11 19:32
    我的丰田车 店铺快6年了 还刚刚的 放半个月不开也是一点就着 不带启停  详情 回复 发表于 2019-2-11 13:44
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  • TA的每日心情
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    2018-10-9 20:06
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    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2019-2-11 11:33 | 显示全部楼层
    你这段线内阻都够大的了。。。

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    3mm硅胶线,2小段一共1.x 毫欧  详情 回复 发表于 2019-2-11 12:13
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     楼主| 发表于 2019-2-11 12:13 | 显示全部楼层
    本帖最后由 LJun 于 2019-2-11 12:17 编辑
    mytomatoes 发表于 2019-2-11 11:33
    你这段线内阻都够大的了。。。

    3mm硅胶线,2小段一共1.x 毫欧
    手上没有更粗的线了,年前买了4平方的多股硅胶线,还没发货。
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    2019-8-22 08:06
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-2-11 13:44 | 显示全部楼层
    LJun 发表于 2019-2-11 11:04
    好像也有不少车子电瓶坚持了6年呢,不带启停,也非启停电瓶。

    我的丰田车 店铺快6年了 还刚刚的  放半个月不开也是一点就着  不带启停
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    2014-9-20 02:12
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2019-2-11 13:51 | 显示全部楼层
    这个电容怎么可能当启停,你搞100F(法拉)的电容上去试试。

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    你那是增加启动时的电流,但是车子应该不是通过检测启动电流来判断当前是否适合启停的。 现在启动一切正常,这么多年都是一次性着车。  详情 回复 发表于 2019-2-11 16:02
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    2019-8-19 08:05
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2019-2-11 14:33 | 显示全部楼层
    我的骐达进入第六年了,刚刚的,把把着
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    2018-7-13 17:59
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2019-2-11 14:34 | 显示全部楼层
    我的瓦尔塔启停电池新车就长期电压在11.7内阻倒是没测过,就是开长途跑完800公里也是停一个小时就能降到12v。没太在意,我是长期关闭启停功能的,要是电池不行了考虑换个瓦尔塔普通免维护试试,很多人说不行。到时再看看吧

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    不用启停功能的话,可以用普通电瓶。  详情 回复 发表于 2019-2-11 16:03
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    2016-2-5 17:26
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    [LV.5]常住居民I

    发表于 2019-2-11 14:40 | 显示全部楼层
    LJun 发表于 2019-2-11 11:03
    所以,车子是怎么知道现在这个电瓶不行了呢? 你说的“能量”,车子它是如何检测的?

    比如说,电瓶(电池)的符号是不是就跟电容符号有点像?(仅仅是变成一长一短两条线了),这一点电池和电容有点相像(电容和电池也都能充放电,这不是也很像)。
    再比如说,电容器的通性其实就是隔离直流电流通过交流电流的,ESR说的就是在交流电流通过时的等效阻抗(在这一点上他是不同于关于“内阻”的描述的),这一点跟电池并不类似。
    电池的能量来源于化学能与电能之间的转换,当电池内部电极间化学活度降低或者参与物质缺损时,能量转换肯定就受到影响了,如果此时电池的组成是富液类型,那么也许测量到的所谓“内阻”其实是电解液的阻值也未必的了。
    电容仅仅是电荷的累积与释放罢了,只有做到足够大容量时才能达到与电池一样的能量释放。
    所以想用几个电容来“骗”低内阻,除非这个电容的容量有足够大。

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    esr不是指电容的等效串联电阻吗?而电池内阻也可以认为等效和电池串联。测到的电容内阻估计基本上就是esr?  详情 回复 发表于 2019-2-11 20:19
    你前面说的我懂 但是车子检测电瓶,又不是大电流放电,就好像市售的电瓶检测器,有个CCA指标,就是通过测量内阻来估算的。 1035现在测试,并上电容之后,内阻就是明显下降了,车子检测电池无非就是电压、内阻,难  详情 回复 发表于 2019-2-11 16:08
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    该用户从未签到

    发表于 2019-2-11 15:25 | 显示全部楼层
    有均衡板,超压自动放电。

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    淘宝搜了,没找到单独均衡功能的,都是带充放电的。  详情 回复 发表于 2019-2-11 16:11
    啥意思,没明白 你是说单纯的均衡板,不带保护功能?  详情 回复 发表于 2019-2-11 16:09
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     楼主| 发表于 2019-2-11 16:02 | 显示全部楼层
    w36066 发表于 2019-2-11 13:51
    这个电容怎么可能当启停,你搞100F(法拉)的电容上去试试。

    你那是增加启动时的电流,但是车子应该不是通过检测启动电流来判断当前是否适合启停的。
    现在启动一切正常,这么多年都是一次性着车。

    点评

    你可以试试,反正法拉电容也不贵,几十元就可以了,我还是觉得这个可以解决问题,法拉电容内阻也是很低的。  详情 回复 发表于 2019-2-11 16:09
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     楼主| 发表于 2019-2-11 16:03 | 显示全部楼层
    lypara 发表于 2019-2-11 14:34
    我的瓦尔塔启停电池新车就长期电压在11.7内阻倒是没测过,就是开长途跑完800公里也是停一个小时就能降到12v ...

    不用启停功能的话,可以用普通电瓶。

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     楼主| 发表于 2019-2-11 16:08 | 显示全部楼层
    PBX2 发表于 2019-2-11 14:40
    比如说,电瓶(电池)的符号是不是就跟电容符号有点像?(仅仅是变成一长一短两条线了),这一点电池和电 ...

    你前面说的我懂

    但是车子检测电瓶,又不是大电流放电,就好像市售的电瓶检测器,有个CCA指标,就是通过测量内阻来估算的。

    1035现在测试,并上电容之后,内阻就是明显下降了,车子检测电池无非就是电压、内阻,难道有比10350更先进的方法?

    还是那个问题,车子如何知道电池“能量”不足了的?

    点评

    哈哈!这个问题我也不明白。 是不是启动时监测电池压降从而换算得到的电瓶内阻呢?没去研究过行车电脑这些诊断方式。  详情 回复 发表于 2019-2-11 16:48
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2019-2-11 16:09 | 显示全部楼层
    LJun 发表于 2019-2-11 16:02
    你那是增加启动时的电流,但是车子应该不是通过检测启动电流来判断当前是否适合启停的。
    现在启动一切正 ...

    你可以试试,反正法拉电容也不贵,几十元就可以了,我还是觉得这个可以解决问题,法拉电容内阻也是很低的。

    点评

    几十块搞不定啊法拉电容耐压都3V不到,要串5、6个,容量除以6只有不到20F了 我这个主要想起个“欺骗”的作用,放电肯定不能指望它们。。  详情 回复 发表于 2019-2-11 16:25
    嗯,我去看看。。  详情 回复 发表于 2019-2-11 16:16
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