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楼主: zfl517

[充电器] 猜一下脉冲的重要性....吧

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该用户从未签到

发表于 2010-10-4 23:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 光明行 于 2010-10-4 23:19 编辑
这里有概念上的失误,"充进去的能量值","储起来的能量值"与"放出来的能量值"并不相等,发烧友要找的是最高的"放出来的能量值".
在发烧级电池已经证实了用脉冲充电可以有最高的"放出来的能量值". ...
ak47fans 发表于 2010-10-4 12:39


没明白你想说明什么?我前面的内容没涉及什么放出来的还最高的什么能量值。

电池获得最高放出的能量值前提是电池充到最大饱和容量。要达到饱和容量就是恒流0.1C充16个小时。这是标准做法,写到国标里面已经很多很多年了。

这还需要什么发烧级电池,而且一定要什么发烧友特别证实?发烧友已经证实的是脉冲方式充到饱和?这需要和恒流充到的饱和容量对照的,因这个发烧证实的不是标准,实际上对照过了吗?


另外,“最高的"放出来的能量值",具体指什么?能测量的只是电池对外做功,想获得最大的功,还要用尽量小的电流放。这就离题了,谁都还没说到放电上。
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该用户从未签到

发表于 2010-10-4 23:30 | 显示全部楼层
嘿嘿,楼主每次写这类帖都满热的说。

有事说事,不要人身攻击哈。

实在看不惯少回帖就好了。有自己观点的人接受其他结论需要点时间的说。即使是正确观点也无必要一定要对方接受。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-5-30 23:50
  • 签到天数: 2558 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2010-10-4 23:36 | 显示全部楼层
    看了几篇文章就来冒充专家,你太不要脸了,我就 最讨厌这样的人!
    4路横流,电路比脉冲分配电流简单?放你X的屁,冲电器的原理你清楚吗?说来听听,啥都不明白就来讲大道理,人云亦云,林博士说番薯皮最营养,你吃猪食去吧.
    你妈老子没有教你怎么做人是不是,没有起码的礼貌,枉披一张人皮.
    在家里你可以把你妈老子踩在脚下,你以为这里也行?
    论坛就是个提问题的地方,都是玩玩而已,当什么真?是专家就不在这里混了,你当是科学院啊
    我是谈自己的想法,没有说是真理,你一来就代表真理了?你是神仙?
    zfl517 发表于 2010-10-4 21:02


    懂就说懂,骂是没有用的。
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    该用户从未签到

    发表于 2010-10-4 23:40 | 显示全部楼层
    懂就说懂,骂是没有用的。
    wlbx 发表于 2010-10-4 23:36


    说过就算啦。

    俺还是觉得这句“LZ总是以自己的思维给某事物定性,然后再从中找出缺点。”总结得好。

    所以,太······没有必要的说。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-5-30 23:50
  • 签到天数: 2558 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2010-10-4 23:46 | 显示全部楼层
    顺便说一下,电分析化学就算大学也是选修,恰好我选了。再讨厌也不是连几篇文章都没有看的人能比的。估计你知道的几篇文章还有我写的。

    原理搞不懂还不许别人说?

    你自己想想吧,要是你的方法好人家干嘛不用,全世界就你最聪明?同样的功率的电路你认为轮流充会比恒流简单?要是恒流的话只用一个比较器就可以了,MCU都不用。
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  • TA的每日心情
    难过
    2021-2-10 09:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2010-10-4 23:49 | 显示全部楼层
    楼主还需要修炼。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2019-8-2 09:08
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2010-10-5 00:26 | 显示全部楼层
    上次说CS2A是傻充的,好像也是LZ{:1_223:}
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  • TA的每日心情

    2014-5-17 12:53
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 2010-10-5 00:47 | 显示全部楼层
    学到东西了,之前看我的充电器,是有个200~450~900~-500ma,间隔是以3s为单位的,看了上面几位的回复,才知道有ms单位的,奇怪为什么会间隔这么长~
    好像,高端的充电器,也是脉冲的吧,这个不清楚了
    知道的是,同一对电池,turbo35和CDC6.0同样10A充电,30A放电的时间确实是有差异的,turbo35的效果要好不少,也许是充电脉冲不同造成的吧
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    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2010-10-5 07:25 | 显示全部楼层
    现在的智能充电器,国外也好.国内仿造的也好,千篇一律,不仅外形,五金相似,内里也如出一辙:脉冲分配电流,负压判停,单片机程控,就这几刷子.说他智能,其实也傻----空载1.4XV的镍氢电池,不能够判断为满电,照样来一个从头 ...
    国望堂 发表于 2010-10-4 23:00

    830第2槽.JPG
    看冲电曲线吧,5到10分钟范围停冲,是看了大量冲电曲线得出的,
    看曲线的上下缘,得出什么结论?加电,和不加电,负压一样出现,不用听下来,负呀照样检测.
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    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2010-10-5 07:57 | 显示全部楼层
    本帖最后由 zfl517 于 2010-10-5 08:08 编辑
    顺便说一下,电分析化学就算大学也是选修,恰好我选了。再讨厌也不是连几篇文章都没有看的人能比的。估计你知道的几篇文章还有我写的。

    原理搞不懂还不许别人说?

    你自己想想吧,要是你的方法好人家干嘛不用,全世 ...
    wlbx 发表于 2010-10-4 23:46

    既然是真专家,崇拜一下先.
    之前态度不好,对不起,但是您也不要那么鄙视别人嘛,胡锦滔主席要是也这样,那中国杀的没有几个人了,有大树,有小草,才是森林啊.
    三洋M55冲我的GP1800MAH电池,电池热的拿不住,发热大户还有M60,BQ395,索尼的那个液显冲电器----这些都是爱好者公认的,并非我一 个人说,都是响当当的名牌,脉冲不是去极化吗?"恒流充电内阻大,充电效率低,转换的热量多,电池容易坏。脉冲充电效率高对电池伤害小"-----伤害小还剧热?
    请问电池发热为哪般?三羊索尼不可谓不专业,但是电池依然高热
    看冲电曲线,明明电压没有升高了,可是冲电器就是不停,而温度是在电池电压不再升高的时候开始直线上升的(这个是我一边用手摸电池,一边用大肚肚监测的,起码算是事实吧),-----停冲滞后,我认为是脉冲造成的.如果不是,您告诉是什么吗?
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    该用户从未签到

    发表于 2010-10-5 08:16 | 显示全部楼层
    好像温度高了和出现负压有关吧 似乎谁拿能斯特方程解释过负压是怎么出现的
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-5-30 23:50
  • 签到天数: 2558 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2010-10-5 10:15 | 显示全部楼层
    既然是真专家,崇拜一下先.
    之前态度不好,对不起,但是您也不要那么鄙视别人嘛,胡锦滔主席要是也这样,那中国杀的没有几个人了,有大树,有小草,才是森林啊.
    三洋M55冲我的GP1800MAH电池,电池热的拿不住,发热大户还有M60 ...
    zfl517 发表于 2010-10-5 07:57


    我不是鄙视你,而是就事论事。有句话叫“理论指导实践”。没有理论指导的实践是很可怕的。

    对你脉冲充电你可以这样想:如果4节电池恒流以500mA充电和2对电池以1A轮流充电,对于电源是不是功率一样?如果简单的用焦耳定律来说,以1A充电发热量还是500mA充电的2倍(总电流一样,电阻1半)。那么在大电流充电的时候为什么还要轮流充电呢?就是因为极化的原因,电解液的极化导致了恒流充电(较大电流)的时候4节电池的内阻会比轮流充电的内阻大。

    或者这样说:同一个充电器,恒流充电发热肯定比轮流充电大。

    至于你说的M55发热大需要搞清楚的是什么时候发热大,充电完成后由于需要出现负电压才会停判,这时候所有的电能全部转化为热能,所以电池温度上升得快。这是充电器判断精度引起的。M55等充电器的停判精度是-5mV,而我一直推荐的Y4、Y5、Y5+停判精度是-0.3mV左右。

    关于极化三言两语讲不清楚,要看到极化的效果一般人用个示波器就可以了。鉴于你有dadodo,我推荐你做一个实验:
    1·用你的“脉冲”充电器对电池充电,并全程记录下电压。看你的dadodo,可以看到上下2条曲线,其中上面一条就是充电时的电压,而下面一条就是没有充电时电池的电压。两者之差就是转化为热能的部分。
    2·测量你的充电器的充电电流。
    3·用Dadodo+1个5V左右的电源做恒流源,设定电流为充电器电流,对电池做恒流充电。测量充电时电池的电压曲线。

    比较步骤1和步骤3的曲线你就可以得出结论了。
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     楼主| 发表于 2010-10-5 12:19 | 显示全部楼层

    标题

    52# wlbx
    分别以1a电流冲4路电池和以4a电流脉冲冲4路电池,的确功率一样,但是流过电池的电流差4倍,这个也是不争的事实,正是因为脉冲流过电池的电流大,又没有灵敏度高的停冲机制,才造成电池高热,所以我认为,是脉冲分配电流的冲电方式,造成电池发热的
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    该用户从未签到

     楼主| 发表于 2010-10-5 12:27 | 显示全部楼层
    我以飞毛腿冲一节电池,用大肚独肚监测,发现他是1分钟恒流,夹1妙250ma放电,我用900ma冲,这个相当于3.2a脉冲了,但是当负压出现时,电池发热很小,
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    该用户从未签到

    发表于 2010-10-5 12:51 | 显示全部楼层
    在航模的论坛听过这样的论说 :
    充电时化学物质会以结晶的状态储存电的能量,如果电流大,结晶粒就会粗糙,电流小粒子就会小,因而较平滑;但放电时,化学反应在粗糙的表面上因表面面积较大,因而内阻较小,可以有更 ...
    ak47fans 发表于 2010-10-3 21:38




    N年前就听过类似分析,也觉得有点道理。
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    该用户从未签到

    发表于 2010-10-5 13:48 | 显示全部楼层
    充电过程中,镍氢电池中的氢氧化镍还原为氢氧化亚镍,在这个过程中产生的气泡,聚集在极板两边,这样就会减小极板的有效面积,使极板的内阻增大。由于极板的有效面积变小,充入全部电量所需的时间增加。

        加入脉冲间隔后,气泡离开极板并与负极板上的氧复合。这个去极化过程减小了电池的内部压力、温度和内阻。同时,充入电池的大部分电荷都转换为化学能,而不会转变为气体和热量。

        充放电脉冲宽度的选择应能保证极板恢复原来的晶体结构,从而消除记忆效应。采用放电去极化措施后,可以提高充电效率并且允许大电流快速充电。

    猜一下,哈哈
    你认为,哈哈
    说别人放p,我看你也是满嘴的放p.说不过别人就说别人放p,自己翻翻自己的帖子,有人帮你说话么?知识时代的到来,真理早就不是掌握在少数人手里了,学习和谦虚是讨论的根本,不要对自己不知道的事情下结论想当然.
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