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手电大家谈-手电筒爱好者之家»论坛 › DIY、实战、户外讨论区 › 电池、充电器、综合DIY › 想买个电桥，主要测电容等维修用，求推荐 ...
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楼主: dst

[工具] 想买个电桥，主要测电容等维修用，求推荐

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PBX2
  • TA的每日心情
    开心
    2021-7-31 13:23

    • 签到天数: 48 天

    [LV.5]常住居民I
    发表于 2024-2-20 15:15 | 显示全部楼层
    本帖最后由 PBX2 于 2024-2-20 15:18 编辑
    kailin 发表于 2024-2-20 13:39
    因为如果他见过，就不会说出“100KHz工况下的ESR需要自己进行换算”这样的话了。

    厂家都直接给出100KHz ...

    如你所说，难道每个厂家的大容量电解电容都是用的100KHZ来测量ESR？或者说任何电容都必须规范使用100KHZ来测量ESR?那生产仪器的厂家脑子就进水了！每个频率下都有ESR这个参数选项搞出来干啥？！

    作为一个坛友还是那句话！不要误导大家！！！

    点评

    kailin
    对于要求低ESR的电解电容，厂家通常都会测试100KHz的ESR数据并指定出规格。 至于其它频率，如果用户有要求，要自己去测试，厂家一般不提供ESR数据。  详情 回复 发表于 2024-2-20 19:37
    拓荒牛
    100khz的指向性更强些,很多在线因素或者其他影响可以忽略.  详情 回复 发表于 2024-2-20 19:17
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    拓荒牛
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-20 08:48

    • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I
    发表于 2024-2-20 19:17 | 显示全部楼层
    PBX2 发表于 2024-2-20 15:15
    如你所说，难道每个厂家的大容量电解电容都是用的100KHZ来测量ESR？或者说任何电容都必须规范使用100KHZ来 ...

    100khz的指向性更强些,很多在线因素或者其他影响可以忽略.

    点评

    PBX2
    LRC如果使用100KHZ频点测试大容量的电容，此时就是指向性变差了，其实每个电容器都可以看做是一个电容+电感+电阻的组合体，容量大频率高的时候它的阻抗和感抗也会急剧增高的此情况可以用损耗正切角来表示。 [attach  详情 回复 发表于 2024-2-20 19:45
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    kailin

    该用户从未签到
    发表于 2024-2-20 19:31 | 显示全部楼层
    PBX2 发表于 2024-2-20 15:11
    你就拉倒吧！自己误导坛友，还想拉上我？

    电源的开关响应难道全都是100KHZ？难道这个也有规范？简直一派 ...

    理屈词穷就开始乱喷了？

    “你可以拿出一份用100Hz、120Hz而不是用100KHz测试ESR数据的电解电容规格书来反驳我”
    到目前为止一直没见你拿出来，反而是拿了个错误的网文当答案，谁一派胡言，大家一目了然。

    点评

    PBX2
    什么理屈词穷？从任何LRC电桥开始到个人做的ESR小玩具，有多少带有100KHZ的？ 大容量电解电容要是用100KHZ来确定ESR会使多少电容被PASS掉？成品率会是多少？又有多少高频电路使用大容量的电解电容？ 别来丢人现眼了  详情 回复 发表于 2024-2-20 19:38
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    kailin

    该用户从未签到
    发表于 2024-2-20 19:37 | 显示全部楼层
    PBX2 发表于 2024-2-20 15:15
    如你所说，难道每个厂家的大容量电解电容都是用的100KHZ来测量ESR？或者说任何电容都必须规范使用100KHZ来 ...

    对于要求低ESR的电解电容，厂家通常都会测试100KHz的ESR数据并指定出规格。
    至于其它频率，如果用户有要求，要自己去测试，厂家一般不提供ESR数据。

    点评

    PBX2
    怎么这又改了？前面不都是说的“所有”的吗？ 干嘛这么不讲究？干嘛自圆其说？就象你这样不严谨，还有必要继续讨论下去吗？（以前的贴子里就不想理你了，这个帖子我是看不下去了！明显误导坛友！所以才上  详情 回复 发表于 2024-2-20 19:53
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    PBX2
  • TA的每日心情
    开心
    2021-7-31 13:23

    • 签到天数: 48 天

    [LV.5]常住居民I
    发表于 2024-2-20 19:38 | 显示全部楼层
    kailin 发表于 2024-2-20 19:31
    理屈词穷就开始乱喷了？

    “你可以拿出一份用100Hz、120Hz而不是用100KHz测试ESR数据的电解电容规格书来 ...

    什么理屈词穷？从任何LRC电桥开始到个人做的ESR小玩具，有多少带有100KHZ的？

    大容量电解电容要是用100KHZ来确定ESR会使多少电容被PASS掉？成品率会是多少？又有多少高频电路使用大容量的电解电容？
    别来丢人现眼了！

    点评

    kailin
    不光拿不出一份正式规格或文件，引用错误网文 现在连ESR小玩具没有100KHz，也成了不用测100KHz的理由，牛！  详情 回复 发表于 2024-2-20 20:05
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    PBX2
  • TA的每日心情
    开心
    2021-7-31 13:23

    • 签到天数: 48 天

    [LV.5]常住居民I
    发表于 2024-2-20 19:45 | 显示全部楼层
    拓荒牛 发表于 2024-2-20 19:17
    100khz的指向性更强些,很多在线因素或者其他影响可以忽略.

    LRC如果使用100KHZ频点测试大容量的电容，此时就是指向性变差了，其实每个电容器都可以看做是一个电容+电感+电阻的组合体，容量大频率高的时候它的阻抗和感抗也会急剧增高的此情况可以用损耗正切角来表示。

    QQ截图20240220194421.png
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    PBX2
  • TA的每日心情
    开心
    2021-7-31 13:23

    • 签到天数: 48 天

    [LV.5]常住居民I
    发表于 2024-2-20 19:53 | 显示全部楼层
    kailin 发表于 2024-2-20 19:37
    对于要求低ESR的电解电容，厂家通常都会测试100KHz的ESR数据并指定出规格。
    至于其它频率，如果用户有要 ...

    怎么这又改了？前面不都是说的“所有”的吗？

    干嘛这么不讲究？干嘛自圆其说？就象你这样不严谨，还有必要继续讨论下去吗？（以前的贴子里就不想理你了，这个帖子我是看不下去了！明显误导坛友！所以才上来提醒人家“看清楚！我可不是回复你的！”）
    在此继续无视你的言论！自己玩去吧，不会再回复你了！

    点评

    kailin
    改了什么？哪里说了所有？拿出证据 其实无知没关系，无知又无礼乱喷......  详情 回复 发表于 2024-2-20 20:09
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    kailin

    该用户从未签到
    发表于 2024-2-20 20:05 | 显示全部楼层
    PBX2 发表于 2024-2-20 19:38
    什么理屈词穷？从任何LRC电桥开始到个人做的ESR小玩具，有多少带有100KHZ的？

    大容量电解电容要是用100K ...

    不光拿不出一份正式规格或文件，引用错误网文
    现在连ESR小玩具没有100KHz，也成了不用测100KHz的理由，牛！

    点评

    uikyhuang
    不要小看论坛里的大神！！！ [attachimg]2202641[/attachimg]  详情 回复 发表于 2024-2-20 21:44
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    kailin

    该用户从未签到
    发表于 2024-2-20 20:09 | 显示全部楼层
    PBX2 发表于 2024-2-20 19:53
    怎么这又改了？前面不都是说的“所有”的吗？

    干嘛这么不讲究？干嘛自圆其说？就象你这样不严 ...

    改了什么？哪里说了所有？拿出证据

    其实无知没关系，无知又无礼乱喷......
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    uikyhuang
  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-9 20:19

    • 签到天数: 32 天

    [LV.5]常住居民I
    发表于 2024-2-20 21:39 | 显示全部楼层
    dqp05 发表于 2024-2-20 11:41
    从来没用过 D值， D值也是根据ESR等参数计算出来的

    D值和ESR没关系，一个品质因素一个等效内阻。D值和损耗角有关，存入放出或者通过损耗电荷意思，也算重要参数，点解电容差1位数都正常，薄膜差几位数都有，UT61E积分电容有严格D值要求，线性好坏全看它。

    点评

    dqp05
    常用的简化计算公式： [attachimg]2202644[/attachimg] D，损耗因数，和内阻有关 。  详情 回复 发表于 2024-2-20 22:43
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    uikyhuang
  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-9 20:19

    • 签到天数: 32 天

    [LV.5]常住居民I
    发表于 2024-2-20 21:44 | 显示全部楼层
    kailin 发表于 2024-2-20 20:05
    不光拿不出一份正式规格或文件，引用错误网文
    现在连ESR小玩具没有100KHz，也成了不用测100KHz的理由，牛 ...

    不要小看论坛里的大神！！！
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    点评

    kailin
    我只是回复"什么理屈词穷？从任何LRC电桥开始到个人做的ESR小玩具，有多少带有100KHZ的？"  详情 回复 发表于 2024-2-20 21:52
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    kailin

    该用户从未签到
    发表于 2024-2-20 21:52 | 显示全部楼层
    uikyhuang 发表于 2024-2-20 21:44
    不要小看论坛里的大神！！！

    我只是回复"什么理屈词穷？从任何LRC电桥开始到个人做的ESR小玩具，有多少带有100KHZ的？"

    点评

    uikyhuang
    大容量滤波电解电容一般用不到100KHz没毛病，设计也是小容量并联。玩胆机贸泽选电容时下的基美datasheet。厂家标100Hz。 [attachimg]2202645[/attachimg]  详情 回复 发表于 2024-2-20 22:43
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    uikyhuang
  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-9 20:19

    • 签到天数: 32 天

    [LV.5]常住居民I
    发表于 2024-2-20 22:43 | 显示全部楼层
    kailin 发表于 2024-2-20 21:52
    我只是回复"什么理屈词穷？从任何LRC电桥开始到个人做的ESR小玩具，有多少带有100KHZ的？" ...

    大容量滤波电解电容一般用不到100KHz没毛病，设计也是小容量并联。玩胆机贸泽选电容时下的基美datasheet。厂家标100Hz。
    ALS30.png

    点评

    kailin
    这份规格根本都没提ESR指标。 测试电解电容的容量本来就是用100Hz、120Hz，没毛病。  详情 回复 发表于 2024-2-20 22:58
    dqp05
    铝电解有很多种性能分类，开关电源等滤波用，会使用 高频低阻 类型的 铝电解，就会有ESR参数 ； 普通用途铝电解， 你强调ESR性能，厂家就不会标出 ESR 参数 ； 所以，不是所有铝电解都有 ESR 参数  详情 回复 发表于 2024-2-20 22:47
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    dqp05
  • TA的每日心情
    擦汗
    2015-1-15 14:39

    • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I
    发表于 2024-2-20 22:43 | 显示全部楼层
    uikyhuang 发表于 2024-2-20 21:39
    D值和ESR没关系，一个品质因素一个等效内阻。D值和损耗角有关，存入放出或者通过损耗电荷意思，也算重要 ...

    常用的简化计算公式：
    bp.jpg

    D，损耗因数，和内阻有关 。


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    dqp05
  • TA的每日心情
    擦汗
    2015-1-15 14:39

    • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I
    发表于 2024-2-20 22:47 | 显示全部楼层
    uikyhuang 发表于 2024-2-20 22:43
    大容量滤波电解电容一般用不到100KHz没毛病，设计也是小容量并联。玩胆机贸泽选电容时下的基美datasheet ...

    铝电解有很多种性能分类，开关电源等滤波用，会使用 高频低阻 类型的 铝电解，就会有ESR参数 ；

    普通用途铝电解， 你强调ESR性能，厂家就不会标出 ESR 参数 ；

    所以，不是所有铝电解都有 ESR 参数  


    点评

    uikyhuang
    刚有翻了一轮几个大厂插脚电解，只有标注低内阻或低低等效阻抗电容才会标100KHz参数，普通电解美系100Hz,日系120Hz。  详情 回复 发表于 2024-2-20 23:04
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    kailin

    该用户从未签到
    发表于 2024-2-20 22:58 | 显示全部楼层
    uikyhuang 发表于 2024-2-20 22:43
    大容量滤波电解电容一般用不到100KHz没毛病，设计也是小容量并联。玩胆机贸泽选电容时下的基美datasheet ...

    这份规格根本都没提ESR指标。

    测试电解电容的容量本来就是用100Hz、120Hz，没毛病。

    点评

    uikyhuang
    有的，这个大电解用100Hz ，低阻抗是后期针对高频滤波开发的电解才用100KHz。 [attachimg]2202646[/attachimg]  详情 回复 发表于 2024-2-20 23:11
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    uikyhuang
  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-9 20:19

    • 签到天数: 32 天

    [LV.5]常住居民I
    发表于 2024-2-20 23:04 | 显示全部楼层
    dqp05 发表于 2024-2-20 22:47
    铝电解有很多种性能分类，开关电源等滤波用，会使用 高频低阻 类型的 铝电解，就会有ESR参数 ；

    普通用 ...

    刚有翻了一轮几个大厂插脚电解，只有标注低内阻或低低等效阻抗电容才会标100KHz参数，普通电解美系100Hz,日系120Hz。
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    uikyhuang
  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-9 20:19

    • 签到天数: 32 天

    [LV.5]常住居民I
    发表于 2024-2-20 23:11 | 显示全部楼层
    kailin 发表于 2024-2-20 22:58
    这份规格根本都没提ESR指标。

    测试电解电容的容量本来就是用100Hz、120Hz，没毛病。

    有的，这个大电解用100Hz ，低阻抗是后期针对高频滤波开发的电解才用100KHz。

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    点评

    kailin
    又看了下一些电解电容规格 基美这款螺丝引脚电解和另外一款4个引脚的电解电容，只列出了100Hz和10KHz的ESR/阻抗值 基美另外一款两个引脚的电解电容，和江海的电解电容，同时列出了100Hz/120Hz和100KHz的ESR/阻抗值  详情 回复 发表于 2024-2-21 00:00
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    idolclub
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-22 00:44

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I
    发表于 2024-2-20 23:25 | 显示全部楼层
    拓荒牛 发表于 2024-2-20 11:30
    你的设计水平有多高要测量到电容的D值?我还是推荐够用就好,如果成本增加不多.增加一点功能也可以.
    ...

    D值是電容的基本特性，了解元件的基本特性是最起碼的要求，你不會不知道吧。



    点评

    拓荒牛
    电容参数标D值吗?一般设计就考虑容量,耐压,材质.  详情 回复 发表于 2024-2-22 09:56
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    idolclub
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-22 00:44

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I
    发表于 2024-2-20 23:29 | 显示全部楼层
    dqp05 发表于 2024-2-20 11:41
    从来没用过 D值， D值也是根据ESR等参数计算出来的

    問題是這個晶體管測試儀所測得的 ESR 值也不太準確，ESR 越小誤差越大，只適合自己做對比。

    畢竟說到底，這也只是一個晶體管測試儀。

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