V3.7 V5.2白光控制板 最大功率问题

any

1、V3.7问题严重，需将LM393下方的22K电阻换为2.2K的。

2、V5.2好些，可将R3换为4.7K的，或在焊接面直接并1个4.7K的贴片电阻。

修改后，最低温约加热2、3秒，停5、6秒，温度调高，停止加热的时间会缩短，一般焊接都是电位器过半，所以不会对影响焊接。（测试了其他几家的板子，也是这样）

测试一晚了，先这样吧

any

请关注，有进一步情况则在本楼更新

将22K换为2.2K后，可能温度范围会整体升高，可将10K电阻换为11K的（22K电阻下面那个）

any

一、LM358/393白光控制电路的主要要求，我是这样看的：
      因为要平衡温度波动、电路稳定、mos发热、在元件有离散性的情况下批量产品较一致等要求，各项要求很难都达到最理想的状态。
      1、最大功率，用功率计，假设电源直驱为72W（考虑线阻，测试时完整连接，短路mos时测得），那么通过控制板会小些，我觉得达到90%以上（72*.9=64.8W以上）是最低的目标。
      2、温度波动，我觉得波动在10℃是可以接受，使用中感觉不到不妥的。
      3、电路稳定、mos发热情况，这是必须保证的。

为什么我出了这么多问题？
     1、说实在的，准备开团，元件成本是很低的，致命的是分装元件的工作量和技术支持和调试工作量，这个你懂的。
          所以要求：PCB易焊、易换元件，尽量减少元件种类（例如尽量用相同参数的电阻、电容的），电路稳定、在元件有离散性的情况下批量出来基本不需调试。
     2、测试不足，功率计被“借”，没想到这个电容不但关系到温度波动，还关系到最大功率和温度范围。当时V3.3的版本就纠结于这个电容——只有电解电容可以，换为同容量的瓷片、钽电容都不行。

不敢开团，量大出问题麻烦，一直挂着淘宝上出焊好、测试好的成品看反馈（就是没测最大功率）。
若是搞定开团，散件可以4元（不含电位器）。还好没搞，发现问题了。

看到了60楼，几个不同的观点：
1、测温，我认为测热电偶电压不妥，那是测得的内部温度，我认为测粘锡部位就可以了，波动10℃以内是可以的。
2、某种电路、调试方法、参数，对于我来说要批量有效才有意义；否则就是只适合个人折腾了。
3、相同容量，不同种类、甚至不同品牌的电容，区别都很大，致命，我折腾过的。

taotaoliu

非常关注

jmc416

再小点

bg1dy

Any老大，发话了
{:1_246:}您的用户都找我做技术支持来了~要工资哈

any

Any老大，发话了
{:1_246:}您的用户都找我做技术支持来了~要工资哈
bg1dy 发表于 2011-3-30 23:04

                               
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早该直说啊，搞得我焦头烂额……

万方被“借”走了，临时买了北电刚到手

goodcode

不知道 用佳能 13v 1.8a 改18.5v的电源最大功率应该到多少 18.5v * 2.2a = 40.7w 左右吗

bg1dy

早该直说啊，搞得我焦头烂额……

万方被“借”走了，临时买了北电刚到手
any 发表于 2011-3-30 23:14

                               
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向Any索要盒饭一顿{:1_246:}

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==============================即时消息==============================
三XXX：
(2011-03-24 11:51:12):
你好！

bg1dy：
(2011-03-24 11:51:33):

                               
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三XXX：
(2011-03-24 11:51:34):
看了你的白光控制板，很喜欢那样的状态

bg1dy：
(2011-03-24 11:51:37):
您好

三XXX：
(2011-03-24 11:51:44):
您好！

bg1dy：
(2011-03-24 11:51:51):
是吧，调起来费劲哈

三XXX：
(2011-03-24 11:52:05):
我买了ANY的，他的状态不好
不知道为什么
什么时候都是慢闪的

bg1dy：
(2011-03-24 11:52:30):
我这里也有个ANY的，还可以呀，是品良那里买的
这是没调整好的原因

三XXX：
(2011-03-24 11:52:53):
不知道我的出什么问题了
不是连续加温那样的

bg1dy：
(2011-03-24 11:53:18):
您可以把并联在t12的那个电容去掉

三XXX：
(2011-03-24 11:53:30):
没有这个电容的

bg1dy：
(2011-03-24 11:53:38):
有的电容可能穿了

三XXX：
(2011-03-24 11:54:10):
你看看
就是这个电路

bg1dy：
(2011-03-24 11:54:18):
应该开机加热红灯闪烁很快，啪啪加热，快到达了就开始慢
有点差别，但不大
这个版本的哈，我还以为是那个5.1呢

三XXX：
(2011-03-24 11:55:06):
开始加热是比较快，但是还是慢

bg1dy：
(2011-03-24 11:55:29):
是393还是358呢


三XXX：
(2011-03-24 11:55:57):
是否393没有358的状态好？


bg1dy：
(2011-03-24 11:56:02):
主要是调整
393可能不好调整

三XXX：
(2011-03-24 11:56:21):
请问要调什么地方呢

bg1dy：
(2011-03-24 11:56:26):
358更费劲

三XXX：
(2011-03-24 11:56:43):
哈哈，358更费劲？

bg1dy：
(2011-03-24 11:57:02):
对，358元件之间差异很大的
393可能好点

三XXX：
(2011-03-24 11:57:25):
就是看了你的视频，结果对我这个很不满意

bg1dy：
(2011-03-24 11:57:46):
是TPC8107吧？
PMOS那个

三XXX：
(2011-03-24 11:58:24):
8103

bg1dy：
(2011-03-24 11:58:32):
03哈
您先把C5去掉

三XXX：
(2011-03-24 11:58:47):
是03的原因？

bg1dy：
(2011-03-24 11:58:50):
不是

三XXX：
(2011-03-24 11:58:54):
哦

bg1dy：
(2011-03-24 11:59:08):
先把C5去掉，加电看看
另外，您的电源标称是多少V?A?


三XXX：
(2011-03-24 11:59:29):
明白了，这个可能是造成慢的电容
我用5A可调的实验电源
电源应该不是问题

三XXX：
(2011-03-24 12:01:01):

                               
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这个地方需要加一个电容吗？

bg1dy：
(2011-03-24 12:01:04):
不一定的，最好是笔记本的那种开关电源
不用

三XXX：
(2011-03-24 12:01:29):
为什么要用笔记本电源才行
我也有，只是19V2.15A的SONY

bg1dy：
(2011-03-24 12:02:15):
19V2.15A的 低了

三XXX：
(2011-03-24 12:02:34):
实际可以上3A

bg1dy：
(2011-03-24 12:02:45):
19 / 8 = 2.375 A
那就行

三XXX：
(2011-03-24 12:02:59):
其实现在主要是状态

bg1dy：
(2011-03-24 12:03:10):
最好万用表测测电流10A 档位
那您先去掉C5看看

三XXX：
(2011-03-24 12:03:27):
什么时候都在闪
好的，谢谢您！

bg1dy：
(2011-03-24 12:03:41):
注意

三XXX：
(2011-03-24 12:03:46):
有什么问题我再请教您
注意什么？

bg1dy：
(2011-03-24 12:04:06):
闪是对的，测电流如果电流小了就对了
到达温度时候

三XXX：
(2011-03-24 12:04:33):
问题是我放水里也是闪的

bg1dy：
(2011-03-24 12:04:35):
您仔细看下我 物品里写的 红字

三XXX：
(2011-03-24 12:04:56):
我也看了您发的视频
完全不是那样的工作状态

bg1dy：
(2011-03-24 12:05:31):

                               
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http://item.taobao.com/item.htm?id=9364143808 仔细看下我 物品里写的 红字

三XXX：
(2011-03-24 12:05:41):
一直都是秒闪的状态
好的

bg1dy：
(2011-03-24 12:05:59):
您先测试电流，再去电容：）看看电流变化

                               
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三XXX：
(2011-03-24 12:06:42):
那个电容就是ANY电路里的C5对吗？

bg1dy：
(2011-03-24 12:07:15):
C5

三XXX：
(2011-03-24 12:07:37):
好的，我去试试看
非常感谢！

三XXX：
(2011-03-24 12:08:43):
到时告诉我过程：）

三XXX：
(2011-03-24 12:08:58):

                               
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好的

三XXX：
(2011-03-24 12:33:52):
试了，这个电容肯定不能去掉
去掉了就变成10秒加温，10秒停
不去掉电流上不去

三XXX：
(2011-03-24 12:34:53):
19V只有1.5A

bg1dy：
(2011-03-24 12:35:02):
是数字万用表吧？

三XXX：
(2011-03-24 12:35:09):
去掉电流就上去了
是的
我的表肯定准的
是顾伟

bg1dy：
(2011-03-24 12:35:48):
加热的时候，红灯频率是否很快？听烙铁声音加热脉冲声音是啥样？

三XXX：
(2011-03-24 12:35:55):
所以看来我要好好调整
没有声音
就像是直接开通的直流

三XXX：
(2011-03-24 12:36:56):
看上去没有频率，是一直加温的

bg1dy：
(2011-03-24 12:37:04):
应该有声音的，您听听我那个视频里的

三XXX：
(2011-03-24 12:37:13):
我没有示波器，所以没法看波形
我知道

bg1dy：
(2011-03-24 12:37:20):
不用示波器

三XXX：
(2011-03-24 12:37:27):
你的视频很清楚

bg1dy：
(2011-03-24 12:37:30):
加热太快了 可能

三XXX：
(2011-03-24 12:37:47):
我试试用不同的容量吧
原来是104的

bg1dy：
(2011-03-24 12:38:11):
把另外个电容加大些

三XXX：
(2011-03-24 12:38:36):
和2M电阻连接的那个？

bg1dy：
(2011-03-24 12:38:40):
对

三XXX：
(2011-03-24 12:38:53):
好，我去试试

bg1dy：
(2011-03-24 12:38:57):
那个也是104？

三XXX：
(2011-03-24 12:39:02):
是的
也是104

bg1dy：
(2011-03-24 12:39:13):
可能图标和实际不一样

三XXX：
(2011-03-24 12:39:30):
我是买板自己焊的

                               
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http://item.taobao.com/item.htm?id=9565330574
这个是他卖贴链接
里面标得很清楚是104
给我的电路图也是104

三XXX：
(2011-03-24 12:40:51):
反正就这个两个电容，我都试试看吧

bg1dy：
(2011-03-24 12:41:03):
您拆下来 量量：）

三XXX：
(2011-03-24 12:41:22):
电容我量了才上去的
而且是拆硬盘板上的
应该没有问题

bg1dy：
(2011-03-24 12:42:02):
再调

三XXX：
(2011-03-24 12:42:05):
所有零件都量了才上的
好的

bg1dy：
(2011-03-24 12:54:02):
您那个19VSONY电源，直接串联T12头子，万用表，看看电流能到多少？

三XXX：
(2011-03-24 12:55:06):
2.5A

三XXX：
(2011-03-24 12:56:12):
我改C3到204，现在是1.3A，1。5A，1.8A，2.2A跳变
完成一个循环，然后回一下零
再来这样的循环

三XXX：
(2011-03-24 12:57:31):
大约2秒一个循环
看来还是要调C5

bg1dy：
(2011-03-24 12:57:57):
都得调整

三XXX：
(2011-03-24 12:58:00):
我现在去试试减小C5

bg1dy：
(2011-03-24 12:58:35):
开关电源电流稍小，实际会有损耗。
我那个是19V2.64A

三XXX：
(2011-03-24 13:00:09):
损耗一点我都不计较，问题是按照原来的电路，在温度远没有达到的时候，电流才1.5A，这个肯定是不对的
我是觉得应该在2.2A左右吧

bg1dy：
(2011-03-24 13:00:53):
对，开机电流比2.5A稍微小的是正常的比如2.x
对

三XXX：
(2011-03-24 13:01:08):
所以状态肯定不对

bg1dy：
(2011-03-24 13:01:29):
接着调吧，累着呢，所以费工夫：）

                               
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三XXX：
(2011-03-24 13:02:26):
哈哈，是的
折腾啊

bg1dy：
(2011-03-24 13:02:34):

                               
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我那个买10块钱，还不够工夫钱呢

三XXX：
(2011-03-24 13:09:56):
你应该多点东西，配套
这样才好
单要一块板加邮费就不划算了
10元可以说零件都差不多了

三XXX：
(2011-03-24 13:11:09):
ANY的很贵，12元，还没有电位器
已经正常了，就是C5
改1500P的就OK了
非常感谢您的帮助
我先去吃饭了，您呢？回头聊

bg1dy：
(2011-03-24 13:12:09):

                               
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三XXX：
(2011-03-24 13:12:22):
现在的状态已经理想了！！
电流2.4A

bg1dy：
(2011-03-24 13:12:35):
用用再说：）

三XXX：
(2011-03-24 13:12:40):
好的

kfxue

我用的V5.2，明天换个电阻看看效果。

老兵新传

9楼的帖子令人不安。
any很负责任，先顶一个。。。。{:1_268:}

616xd

发生了什么事情？

feel_1999

没搞明白，最大功率出什么问题了？

fdn86

其实，这根本不需要调试。
V3.7版，C5的位置原本是一正装二极管。如果C5位置啥也没有，当MOS导通时，电源电压近乎完全加在运放/比较器的“3”脚，这对某些型号的IC可能是危险的，因此既加一个限流电阻R3，又放一个二极管使“3”脚电位限制在0.xV之内(这个电压仍远高于"2"脚电压，不会引起误动作)。
如果C5位置确实打算放一电容，必须考虑这个电容工作在电源电压、热电偶电压两种典型状态以及过渡状态时所起的作用。当从电源电压切换到热电偶电压时，C5必须能够及时泄放掉电量，以确保运放能够正确检测到热电偶电压。减小C5的容量或者减小R3的阻值，显然对此又帮助。

俺始终未采用“3”脚下方加电容的方案。俺的T12电容并在手柄中，所以那个位置焊的总是二极管，从未遇到麻烦。

fdn86

持续加热时如果出现慢闪加热灯现象，一般表明C5太大了，除非检测周期设置得很长。俺在别的贴子里说过，24Hz的检测频率(闪灯频率)，一般人看上去应该是持续亮，不然的话，这样的眼睛看老电影会比较疲劳。

fdn86

此外，原来T12两端并大电容(例如,4.7uF)，亦不是一个好方案。

feel_1999

这也是86兄让我把C54.7uF的电解换成独石或瓷片104的原因之一？

fdn86

这也是86兄让我把C54.7uF的电解换成独石或瓷片104的原因之一？
feel_1999 发表于 2011-3-31 01:19

                               
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是。当时俺是说让因素单纯化。
T12处并联的那个电容，主泄放回路是T12的电阻(约8R)。很早以前的电路，在持续加热状态，一个加热-检测周期大约45ms，其中检测段约4ms。如果电容的电量能在这4ms结束之前泄放到基本无影响的程度(仅表现出热电偶电压)，控制器才不会误动作。

闪电神龙

占位学习……

lqian889

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