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楼主: Colin007

[电池] 电动汽车真的那么烂,欢迎不同意见?

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发表于 2018-6-13 16:09 来自手机 | 显示全部楼层
linhuajin 发表于 2018-6-13 15:19
你说的不错,电池管理系统能解决电池性能差异,但目前问题就在这里,平时见到的大部分电池组供电的设备, ...

不是形同需设,要是没保护电路,用一个月就挂了,现在至少用个一年是没什么问题的。
你说的问题确实存在,串联后的电池组寿命,是要低于单体电池的,这个问题也得一分为二来看。
首先,技术是在发展的,总有好的一套系统量产后供大家用。特斯拉的管理系统就是牛,他就能把落后的一组管理好,能把报废,甚至短路的一组旁路出去,完全不影响电池组的正常工作。
其次,消费者不关心电池,不关心BMS,不关心均衡,我只关心车子能跑多少路。

点评

确实是这样,串联系统肯定有一组电池落后,充当了保护其它电池组的角色。 但严格的管理系统,也不会让其在短时间内报废的。 毕竟电压电流被严格控制。 如果真的到了单组落后,整组报废,估计整个电池包的寿命也到  详情 回复 发表于 2018-6-13 17:22
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发表于 2018-6-13 16:14 来自手机 | 显示全部楼层
dqp05 发表于 2018-6-13 10:09
100万公里,相当于3000多循环,看来这批测试车,电池是特殊制造的。三元锂单节循环寿命1000左右,做成电 ...

其实消费者不关心你用了什么电池,你能让我单次300公里,寿命30万公里就行,哪怕车里放的是块石头也行。
而且现在也做得到啊。至于100次循环还是1000次还是3000次,我根本不关心。

点评

牺牲一些容量,提高放电截止电压,降低充电限制电压,循环寿命能提高一个数量级。  详情 回复 发表于 2018-6-13 19:32
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发表于 2018-6-13 16:17 来自手机 | 显示全部楼层
jyspeter 发表于 2018-6-13 15:57
DIY或者买副厂的电池会不会被认为是非法改装啊!

不至于吧,我油箱里加水,警察也不至于来罚我钱吧

点评

交警应该不会拆电池包,系统里也看不出来的,除非除了事,鉴定的话,应该能知道。  详情 回复 发表于 2018-6-13 17:24
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 楼主| 发表于 2018-6-13 17:22 | 显示全部楼层
coolbuddy 发表于 2018-6-13 16:09
不是形同需设,要是没保护电路,用一个月就挂了,现在至少用个一年是没什么问题的。
你说的问题确实存在 ...

确实是这样,串联系统肯定有一组电池落后,充当了保护其它电池组的角色。
但严格的管理系统,也不会让其在短时间内报废的。
毕竟电压电流被严格控制。

如果真的到了单组落后,整组报废,估计整个电池包的寿命也到头了,那是完美的设计。
至少也要千次循环才能有的结果。
到那个时候,即使我的150续航的车,也要15万公里了,3万多块钱的车也该报废了。


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 楼主| 发表于 2018-6-13 17:24 | 显示全部楼层
coolbuddy 发表于 2018-6-13 16:17
不至于吧,我油箱里加水,警察也不至于来罚我钱吧

交警应该不会拆电池包,系统里也看不出来的,除非除了事,鉴定的话,应该能知道。

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这么问吧,有一辆车,轮胎换了同尺寸但不同品牌,结果会不会被判非法改装  详情 回复 发表于 2018-6-13 18:40
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发表于 2018-6-13 18:40 来自手机 | 显示全部楼层
Colin007 发表于 2018-6-13 17:24
交警应该不会拆电池包,系统里也看不出来的,除非除了事,鉴定的话,应该能知道。
...

这么问吧,有一辆车,轮胎换了同尺寸但不同品牌,结果会不会被判非法改装

点评

同尺寸可以。 换了尺寸就是非法改装,年检过不了的。  详情 回复 发表于 2018-6-15 13:09
不会的  详情 回复 发表于 2018-6-13 21:55
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-7-13 15:54
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2018-6-13 19:32 | 显示全部楼层
    coolbuddy 发表于 2018-6-13 16:14
    其实消费者不关心你用了什么电池,你能让我单次300公里,寿命30万公里就行,哪怕车里放的是块石头也行。
    ...

    牺牲一些容量,提高放电截止电压,降低充电限制电压,循环寿命能提高一个数量级。

    点评

    所以那些纠结数据的人,没必要去研究这些数据。当然,现在的补贴政策对能量密度也有要求,就看企业的取舍了。  详情 回复 发表于 2018-6-13 20:09
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    发表于 2018-6-13 20:09 来自手机 | 显示全部楼层
    假风度 发表于 2018-6-13 19:32
    牺牲一些容量,提高放电截止电压,降低充电限制电压,循环寿命能提高一个数量级。
    ...

    所以那些纠结数据的人,没必要去研究这些数据。当然,现在的补贴政策对能量密度也有要求,就看企业的取舍了。
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     楼主| 发表于 2018-6-13 21:55 | 显示全部楼层
    coolbuddy 发表于 2018-6-13 18:40
    这么问吧,有一辆车,轮胎换了同尺寸但不同品牌,结果会不会被判非法改装 ...

    不会的

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    发表于 2018-6-15 13:09 | 显示全部楼层
    coolbuddy 发表于 2018-6-13 18:40
    这么问吧,有一辆车,轮胎换了同尺寸但不同品牌,结果会不会被判非法改装 ...

    同尺寸可以。

    换了尺寸就是非法改装,年检过不了的。

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    举个例子,轮胎原宽度是205,改为215,其它参数不变,是否允许?  详情 回复 发表于 2018-6-15 13:38
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2015-1-15 14:39
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2018-6-15 13:38 | 显示全部楼层
    fryefryefrye 发表于 2018-6-15 13:09
    同尺寸可以。

    换了尺寸就是非法改装,年检过不了的。

    举个例子,轮胎原宽度是205,改为215,其它参数不变,是否允许?

    点评

    在南京,年检过不了的。 现在家用车第一次检查都已经6年后了,换下来的原胎早处理掉了。 只好去找同型号的车,花钱租用它的4个胎去年检。  详情 回复 发表于 2018-6-15 13:45
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-17 00:19
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-6-15 13:42 | 显示全部楼层
    dqp05 发表于 2018-6-13 10:09
    100万公里,相当于3000多循环,看来这批测试车,电池是特殊制造的。三元锂单节循环寿命1000左右,做成电 ...

    BYD深圳出租车那个续航测试我看过,很怀疑其真实性。如果E6这个测试是真的,那秦第一批也是用的磷酸铁锂电池,续航70公里,很多人反映时间不长续航就不行了。磷酸铁锂也是浅充浅放,否则不会达到BYD宣称的几千次循环寿命。普锐斯第一批是镍镉电池,后来才改的镍氢,寿命也不是与车同寿,而是10年左右,10年左右纯电续航只有几百米了,更换要1.8万左右(记得不是很准)。普锐斯电池也有更换过的。

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    BYD深圳出租车,是特殊产品,厂家会不惜成本,尽量做好,给自己产品好形象,相当于免费广告,所以,这个结果不可采信。 现在老百姓买的批量车,使用结果才具有真实性,所以,我更相信论坛里车主的反馈。  详情 回复 发表于 2018-6-15 14:10
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    发表于 2018-6-15 13:45 | 显示全部楼层
    dqp05 发表于 2018-6-15 13:38
    举个例子,轮胎原宽度是205,改为215,其它参数不变,是否允许?

    在南京,年检过不了的。
    现在家用车第一次检查都已经6年后了,换下来的原胎早处理掉了。


    只好去找同型号的车,花钱租用它的4个胎去年检。

    点评

    轮胎大一号也不让过?他知道厂家的出厂型号,知道我买的配置? 如果这都不让过,那我换不同品牌的让不让过?  详情 回复 发表于 2018-6-15 17:40
    南京这么严?青岛年检不检查轮胎,除非外观与原车差距太大。  详情 回复 发表于 2018-6-15 13:59
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    开心
    2024-4-17 00:19
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-6-15 13:53 | 显示全部楼层
    Colin007 发表于 2018-6-13 12:25
    换上的新电池,内阻容量总不会比旧电池差吧!
    换上容量稍大些的电池,没什么不妥,
    单组落后,导致整组提 ...

    电池组对电池一致性要求很高,即使是严格挑选做成的电池组寿命也不如单体电池寿命长。电池组中一节电池出问题了必须更换和原电池组单体相近的电池,否则电池组中好电池挂的快,差电池挂的更快。电池组的管理电路也很重要,特斯拉这方面做的比较全面,但也避免不了自燃。国内厂家BYD算做的比较好的了,但仍然会出问题,作为厂家不能只说电池保多少年,而是要落到实处,这点恐怕所有的厂商都很难做到。厂家做不到监管部门就要发挥作用,可作为消费者维权很难很难。

    点评

    不同意“好的挂的快”。 同意“差的挂的快。” 你说的那是老皇历,无BMS监控,整组监控充电电压,放电电压的时候。充电会导致好电池过充,放电池导致差电池过放。 在有BMS的情况下,好电池是浅充浅放,差电池  详情 回复 发表于 2018-6-15 14:41
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-17 00:19
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    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2018-6-15 13:59 | 显示全部楼层
    fryefryefrye 发表于 2018-6-15 13:45
    在南京,年检过不了的。
    现在家用车第一次检查都已经6年后了,换下来的原胎早处理掉了。

    南京这么严?青岛年检不检查轮胎,除非外观与原车差距太大。
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    2015-1-15 14:39
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2018-6-15 14:10 | 显示全部楼层
    qdliuji 发表于 2018-6-15 13:42
    BYD深圳出租车那个续航测试我看过,很怀疑其真实性。如果E6这个测试是真的,那秦第一批也是用的磷酸铁锂 ...

    BYD深圳出租车,是特殊产品,厂家会不惜成本,尽量做好,给自己产品好形象,相当于免费广告,所以,这个结果不可采信。
    现在老百姓买的批量车,使用结果才具有真实性,所以,我更相信论坛里车主的反馈。

    点评

    这个可能的,为了面子工程砸钱。 但是,这个可是跑了100万公里,我的要求只要你能跑20万就行。 所以,电池寿命不存在技术上的问题。  详情 回复 发表于 2018-6-15 17:43
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  • TA的每日心情
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    2018-10-1 08:46
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2018-6-15 14:29 | 显示全部楼层
    一个是电池的问题,一个是充电的问题,像我们这种3,4线城市,都不知道哪里充电。如果充电快且方便,其实也是愿意用。毕竟只是用来上下班。
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    发表于 2018-6-15 14:41 | 显示全部楼层
    qdliuji 发表于 2018-6-15 13:53
    电池组对电池一致性要求很高,即使是严格挑选做成的电池组寿命也不如单体电池寿命长。电池组中一节电池出 ...

    不同意“好的挂的快”。 同意“差的挂的快。”

    你说的那是老皇历,无BMS监控,整组监控充电电压,放电电压的时候。充电会导致好电池过充,放电池导致差电池过放。

    在有BMS的情况下,好电池是浅充浅放,差电池是满充满放。 最多也就差电池损耗的比较快一点而已。

    点评

    BMS监控再好也无法让差的电池变成好电池,最多就是木桶原理,整个电池组按最差的那块看齐。[/backcolor]  详情 回复 发表于 2018-6-16 00:35
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-19 12:30
  • 签到天数: 483 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2018-6-15 17:36 来自手机 | 显示全部楼层
    记得有人说过,这几年电动车续航每年增长很快,导致老款极不保值

    点评

    新事物,变化快,保值就差  详情 回复 发表于 2018-6-15 18:42
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    发表于 2018-6-15 17:39 来自手机 | 显示全部楼层
    不要只看成本,要看行车品质
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